Forumindlæg fra Hans Og Grete
Hans Og Grete(04-01-2023 07:19)

Hvor ville det være dejligt, hvis læseren sammen med sin bedømmelse/karakter af en historie SKULLE skrive en kommentar.
BrevVen og Asger53 gør det altid - og tusind tak for det!
Mange smider bare en 4’er eller 5’er uden at skrive noget. Hvor ville vi gerne have mere respons.
Med vore 24 små fantasi noveller og pt 4,81 i snit, er vi nok nogle af de mest produktive. Ind i mellem taler vi om, hvor vidt det er bøvlet værd, at sidde i flere timer og kæle intenst for en historie.
Er der andre forfattere, der tænker det samme som os?
VH Hans


Kommentarer

Shameless(M)(17-01-2023 04:57)

Tænker også 1-10 ville ha været bedre. Lige nu er der en kæmpe forske på 2 og 4, hvor der ikke ville være så voldsom forskel på 4 og 6 på en 10 trinds skala. Men den er nok svær nu.

Jeg skiftede til dette forum, frem for swinger forumet jeg var på før, for her kunne man få noget brugbart feedback. Det gør man bare ikke.

Jeg e4 desværre heller ikke for god til selv at give det, man er så bange for at den mindste kritik tolkes ekstremt negativt.



Liberate me(m)(16-01-2023 22:00)

Jeg kan kun stille mig i koret til dem som siger "ja, tak til flere kommenterer". Det er helt klart kommentarer, som er benzin til min lyst til at skrive - særligt hvis det er forslag til hvordan historien skal fortsætte (mange af mine er med opfølgning).

Jeg er ikke begejstret for ideen om tvungen kommentar, - da det så nok ofte vil ende i en useriøs kommentar, eller andet ubrugeligt.

Om noget så kunne dette indlæg fra Hans & Grethe, da være en opfordring til os forfattere til at være lidt mere flinke til at komme med en kommentar - for mit vedkommende så er små kommentarer som: God historie / Wauv / Lækker" - ect. også glædelig modtaget fra min side af, - det behøver ikke altid at være så konstruktivt på selve historien.

Da jeg begyndte i sin tid, var mange af de kommenterer jeg fik over min mangelfulde grammatik og slåfejl, men uden at kommentere på selve historien - hvilket naturligvis hjalp mig til at blive bedre på nogle områder - men det var ikke særlig motiverende for lysten til at skrive.

Jeg går ikke så meget op i karakteren, da den ikke særlig ofte er så vejledende for indholdet - med mindre man læser i decimalerne. De fleste historier som bare er middelmådige er ofte med en 4+ karakter ?

Selv de første (ret ringe) historier som jeg skrev herinde har et pænt gennemsnit - hvilket jeg ikke selv mener de fortjener.

Som nogen tidligere har nævnt, så er point under 4 næsten opfattet som en fornærmelse - hvilket er lidt sært - er 3 ikke givet for en ok historie? Hvis jeg modtager et 3 tal - fint nok for mig.

Måske skalaen burde være lidt bredere? 1-10 skala? - bare til forslag :-)

LM.



Møllen(m)(14-01-2023 15:28)

Helt helt helt enig. Jeg er oppe på at have skrevet 28, dog kun med et gennemsnit på 4,78, men MEGET mere feedback vil være skønt.



josher(M)(10-01-2023 18:32)

Åhh er det den tid på året Admin 😁
Læser det lige igennem og vender tilbage 😆

Hilsen Josher “af Guds nåde”



redaktionen(M)(10-01-2023 17:07)

Efter de første 5 stemmer beregner systemet gennemsnit ud fra det. Det med at afvige for meget var fordi vi havde problemer med at nogen gav tophistorier 1 stjerne, udelukkende for at provokere. Og at forfattere gav deres egne 5 stjerner for at hive gennemsnit op. Man kan blive ved at give samme historie stjerner. 1 gang pr måned. Og der gik jo så altså lidt sport i at ødelægge det for andre og fremhæve sit eget.

Det er sådan Chefen har tænkt det og hvad han har erfaret gennem årene.

Det er på ingen måde rimeligt at give en historie 1 stjerne fordi man ikke bryder sig om emnet, men hvor historien er velskrevet og godt sat sammen. Det ødelægger skrivelysten for dem det går ud over.
Ja nogen bliver sågar sure og skuffede over et 4 tal og forlanger at vi skal fjerne den pointgivning pga gennemsnit er røget en smule ned. Giver vi helt fri, vil det føre til store frustrationer for både forfattere og for os, der vil få en masse ekstra arbejde med at slette points. Og hvad hjælper det så? Når forfattere ikke acceptere et lavere tal og forlanger det fjernet?
Det er en svær balancegang at holde det nogenlunde “glidende”.

Men det kan godt være at vi bør kigge på det igen 😊



redaktionen(M)(10-01-2023 17:01)

Nu går det ret meget over i at det er mit ansvar, hvordan systemet er skruet sammen. Det har jeg intet med at gøre. Jeg er blot behjælpelig med svar og forklaringer 😊

Det er en anden i må søge svar fra og overbevise om, at noget bør ændres.



Herren Aalborg(M)(09-01-2023 22:08)

Diskussionen er svær.
Jeg plejer at give karakter efter om jeg synes historien er skrevet godt. Og jeg givet oftest kun karakterer, hvis den er skrevet godt.
Men hvis en historie har 1.000 visninger og 3 karakterer eller 5 for den sags skyld, så er det ikke sååååå repræsentativt.
Så hæng jer ikke karakteren, men læs det der virker interessant og spring videre, hvis det skuffer.
Og er jeg slet ikke så forfængelig, at jeg ikke kunne ønske mig respons? Jo, men den får jeg direkte, når jeg læser teksten højt for en jeg kender. Ikke særligt udviklende som forfatter, men givende 😀



Erik Shoon(M)(09-01-2023 19:05)

De gør deres bedste - de to SW mastere - for at få en så gnidningsfri og "retfærdig" point- og kommentargivning her på sitet...

Hvis pointgivningen fx gives "fri", så vil der være være nogle "tosser", der konsekvent giver 1*
- bare for at gøre sig interessante - og ødelægge systemet :-/

Det er ikke spor nemt at "styre" et site som dette.. så det bare "kører"
Og så er det oven i købet GRATIS..! Dvs.. der er ikke ret mange ressourcer at rykke med..

Ofte ser nye folk herinde "lyset" og foreslår forbedringer...
Men tro mig - det meste ER prøvet før.. Og ofte forladt igen - af gode grunde :-)
Men kontakt da endelig een af de to, hvis du har konstruktive ideer!
De lytter og giver svar..!

@Fiftysix:
Det er ikke rimeligt kun at give 1* eller 2** - bare fordi DU ikke kan lide indholdet i en historie, som den udvikler sig..
DET kan ikke være forfatterens ansvar!
Så må du i stedet vælge nogle historier i dine egne favorit kategorier!



pehy(M)(09-01-2023 14:29)

det er altid dejlig at få lidt at vide om hvad man har skrevet. Kan jo ikke ramme alle, men god kritik kan jo være med til at man skriver bedre. Jeg skriver mange gange, nok mest om manglede afsnit, dårlig grammatik Træls at læse en historie, den kan være nok så god, hvis det hele kommer i en lang smøre. Men at man skal skrive hver gang man har læst en, bliver nok for voldsomt, når man tænker på hvor mange gange en historie bliver læst.



Glid(M)(09-01-2023 12:02)

Jeg undrer mig, ligesom fiftysix og tre, også over, hvorfor karaktersystemet er skruet sådan sammen, at man kun kan give 3, 4 eller 5 stjerner, hvis en historie har et bestemt snit.
Jeg kan nu forstå, at de første 5 karakterer bestemmer ´niveauet´ og dermed hvilke karakterer man må give, men hvorfor @redaktionen?

Hvis jeg mener, at en historie ikke er velskrevet eller letlæst eller noget helt tredje, hvorfor kan jeg så ikke få lov til at udtrykke det i en lav karakter?



fiftysix(m)(09-01-2023 03:31)

Jeg har normalt en ganske vidtstrakt morale, men jeg vil da ikke udelukke, at mit syn på øl og druk, også afspejles i min kommentar og pointgivning til pågældende novelle.
Derudover lover overskriften og rubriceringen noget som mest kun foregår i pigens hoved, mens selve handlingen foregår i en underkategori ( aldersforskel), som jeg dog ikke mener er fyldestgørende i dette tilfælde.



Jacob og Camilla(p)(09-01-2023 01:06)

Se vores kommentar til historien.
Man/du bør som sagt have lov til at gå imod strømmen - også i forhold til pointgivning - hvis man kan argumentere for det.
Men hvis man ikke bryder sig om moralen i en historie, er det ikke ensbetydende med, at historien er dårligt skrevet. Selv de, der ikke bryder sig om incest, bør kunne se, at en historie om incest kan være beskrevet med virtuost sprog og komposition.



fiftysix(m)(09-01-2023 00:10)

Til Camille og Jacob.
Det jeg i mit indlæg gav udtryk for at være utilfreds med var at jeg forleden dag læste novellen "Fars pik". Den ligger i kategorien "Familie-nær relation". Jeg mener at jeg har givet en fyldestgørende kommentar og argumentation for at give novellen et 2tal. Kommentaren blev hængende, men 2tallet blev slettet med begrundelsen at det afveg for meget.
At de 5 første kun tænker med nederste hoved og jagter en hurtig udløsning er så ensbetydende med at de kunstigt høje karaterer bliver hængende.



Jacob og Camilla(p)(08-01-2023 23:54)

Sagen er, at når man har lagt hele sin sjæl i at skrive en historie, så glæder man sig til at læse, at andre skriver, at man er god til det. Ren og skær forfængelighed, som man ikke behøver skamme sig over.
Hvis man nu har fået en lille stribe 5-taller, og der pludselig kommer et 4-tal uden argumentation, tænker man: hvad søren er det mon, den læser ikke er 100% tilfreds med? Fortæl det lige, så at man kan få lov at sige ham/hende imod.
Der var engang en læser - nogle husker hende nok- der ofte gav 2 eller 3 stjerner, hvor andre havde givet mere. Hun opfyldte sin kommentarpligt ved bare at skrive "2 stjerner" eller "3 stjerner" i tekstfeltet. En fej og utiltalende adfærd. Hende endte vi med at blokere.
Det er nok omsonst at skærpe reglerne. Men alle læsere, der giver stjerner burde føle en moralsk pligt til at argumentere for ros og ris så fyldestgørende og tydeligt som muligt. Enhver skal have lov at have sin egen mening. Men hvis man er uenig med flertallet, burde man selv være motiveret for at begrunde sit standpunkt.



Tre(k)(08-01-2023 00:43)

Jeg er enig med fiftysix i at det ikke bør være de første fem karakterer (og gennemsnittet derefter) der lægger grænsen for hvilke point man må give. Det giver overhovedet ingen mening, at man ikke må være uenig med flertallet.



fiftysix(m)(08-01-2023 00:02)

Til redaktionen, Erik og storebjørn. Jeg synes at det er noget makværk, at selvom man skriver en fyldesgørende kommentar, hvor man eks. Tager afstand fra en retning som en novelle bevæger sig hen i, ikke kan få lov til at give den et 2tal, hvis den har et højt gennemsnit. Ja så bliver man nød til bare at lade den passere som noget uinteressant. Hvis jeg eks. Skriver til kokkedal eller storebjørn får jeg som regel respons, hvadenten jeg synes godt eller skidt om novellen.



Kokkedal2980(M)(06-01-2023 14:30)

Jeg nyder hver en kommentar og er dybt taknemmelig - og det virker som benzin på bilen - men når alt kommer til alt, så skriver jeg primært for min egen skyld. Jeg elsker ordets magt, og kombinationen af facts og fantasi er skønt, og når jeg så også opnår en dejlig liderlig følelse - så kan jeg ikke forlange mere.



Gårdsanger(M)(05-01-2023 23:02)

Hvis du skriver novellen i forum - så er der kun mulighed for at få kommentarer.

Ellers kan jeg sagtens følge Fingernem: Jeg vil hellere undvære en kommentarer end at få en intetsigende standard-kommentar.



Hans Og Grete(p)(04-01-2023 22:48)

Hej alle sammen
Svar til Glid(M). Jo. Vi er rigtig, rigtig glade for et snit på 4.81 i 24 noveller.
Vi ville bare gerne have nogle flere kommentarer.
Tak til alle for kommentarer og forskellige meninger.
Tak til redaktionen for konklusionen bl.a. at: “Alle forfatterne bedes selv være bedre til at kommentere”
“Over and out” herfra



Erik Shoon(M)(04-01-2023 19:05)

Yes, Sir!! Spank, Sir?? :-)



redaktionen(M)(04-01-2023 19:02)

Hvis samtlige 1461 forfattere kun har nok i deres eget. Ja så får ingen kommentarer fra andre. Det er egentlig ret simpelt.

Så har vi nogen rigtige gode læsere som altid lægger nogen kommentarer. Dem er vi glade for.

Alle bør bidrage mere, ikke kun de andre..
Det var vel egentlig min pointe.

Du møder lige på kontoret i morgen @Erik Shoon 😉



redaktionen(M)(04-01-2023 18:59)

God og god. Erik du tager alt bogstaveligt 😂

Med god mener jeg nok bare “mere”.

Konstruktiv tilbagemelding er vel lige så god som ros 😊



Erik Shoon(M)(04-01-2023 18:56)

Så mangler vi bare lige "Den Gl Redakteurs" syn på, hvad en "god" feedback, så ER?? :-)



Den Erotiske Poet(M)(04-01-2023 18:53)

Er selvfølgelig glad for de kommentarer jeg får og læser dem med åbne øjne.
Men undlader ofte at genkommenterer alt for meget

Det er jo op til den enkelte læser at vurdere om de kan lide det de læser
Jeg skriver af lyst for hele mit hjerte. Mine fortælinger er hvad jeg føler er seksuelt ophidsende.
Ved godt at jeg nogle gange gramatisk og sprogligt ikke helt rammer alles tilfredshed. Men forsøger at lære af det possitivt fremadrettet.

Mit motto er at have respekt for andres ønske tanker og fantasi uden at fordømme.
ligesom jeg selv ønsker respekt om mine fantasier og min seksualtet.

Håber selvfølgelig altid at der er nogen der vil skrive tilbage både possitivt og gerne med kontruktiv kritik ikke fordømmende.

God læselyst til alle med eller uden kommentarer.



redaktionen(M)(04-01-2023 18:36)

Jeg kommer lige med en anden vinkel også.

Er man selv god til at kommentere på andres arbejde?
Jeg har opdaget at dem der er, bliver en del af et forfatter-fællesskab hvor man giver og tager…
Dem der er gode til at give andre feedback, får også god feedback tilbage.

En anden vinkel, som man også bør tænke over 😊



Erik Shoon(M)(04-01-2023 16:55)

"Forget it, Guys!!" :-D

Der kommer INGEN tvangskommentarer her! (jvf. redaktørens indlæg)



Micra12(m)(04-01-2023 16:47)

Jeg finder kun at tvangskommentarer er vejen frem, for lave karakterer 1-2-3 de indikerer, at læseren finder historien mindre god, så kunne skribenten vide hvad læseren mener og om det er noget skribenten mener at skulle forholde sig til.



Hoppen og Hingsten(P)(04-01-2023 16:31)

Det er rart med en personlig kommentar, som viser, at læseren har fået noget specielt ud af historien. Det er bare ikke alle, der har let ved det. Vi, der skriver alenlange detaljerede historier, kan godt glemme, at de fleste modtagere har det fint med bare at være læsere.
Det er ulempe ved Internettet, at der forventes interaktion på alt, hvad man gør.



københavner dj(M)(04-01-2023 15:56)

Noget kommenterer jeg på, hvis jeg har lyst. Er bange for at “tvangskommentarer” river sådan lidt Facebook stemning med sig, hvilket ville være dræbende for læselysten



redaktionen(M)(04-01-2023 15:36)

Vi har sågar måttet afskære nogen brugere fra at kommentere fordi de konsekvent skrev kommentarer til stor irritation for forfatterne.

Kommentarer som:
Ad!
Klamt!
Svin!
1 stjerne!
0 stjerner
Osv osv osv

Dem skal jeg så sidde og fjerne manuelt.
Så nej til tvang. Det fører intet godt med sig..

Med hensyn til det med at afgive kommentarer til 1-2-3 stjerner.
Så gælder det først efter de første 5 point givninger, som er grundlag for gennemsnit. (Håber det afklarer nogen spørgsmål)



redaktionen(M)(04-01-2023 15:28)

Vi ved af erfaring at tvungen kommentar koblet sammen med point givning, blot vil medføre færre pointgivninger.
At tvinge folk til at skrive kommentarer, kan man ikke.
Men vi kan tvinge dem til heller ikke at give stjerner..
Er det ønsket?
Vi har prøvet alle tænkelige måder siden 2006 og tvang virker ikke som ønsket. 😊

Vi havde egentlig tvang på hvis man afveg fra gemmesnit, hvilket udelukkende førte til negative et ords kommentarer. Det øger på ingen måde positiviteten herinde.

MEN vi ser også gerne flere kommentarer, så vi er med på din opfordring til brugere af siden om lige at give et ord med når de læser en historie 😊



Erik Shoon(M)(04-01-2023 15:03)

Forstår nok ikke helt Storebjørn28´s argument..?

Altså hvis du ikke finder en historie interessant - eller velskrevet..

Så er du ikke i målgruppen..???? Hvordan hænget DET sammen??



Erik Shoon(M)(04-01-2023 15:01)

Interessant forslag om tvungen kommentering fra Glid..!

Normalt går jeg jo MEGET ind for tvang herinde.. :-)

Men jeg kan nok love dig, at de to "mastere" her på SW aldrig går med til det..!



STOREBJØRN28(M)(04-01-2023 14:57)

Jeg er kommet dertil at jeg er ret ligeglad. Jeg skriver nogle ting som jeg selv vil nyde at læse og jeg nyder at skrive, når jeg er i det humør. Hvis der er et par hundrede der nyder mine historier, vil jeg være glad. Hvis nogle føler det er spild af tid, så håber jeg de hurtigt finder ud af det og læser nogle historier de synes bedre om. Jeg kan ikke bruge den konkurrence til noget. Jeg har heller ikke lyst til at knytte kommentarer til historier der i mine øjne ikke er interessante, jeg er jo ikke i målgruppen, så hvem kan bruge det til noget? Derfor giver jeg efterhånden kun ros til historier jeg finder vellykkede.



Glid(M)(04-01-2023 14:50)

@passiona – beklager, men jeg er overbevist om, at ikke kun dine, men kvinders historier generelt, genererer langt mere interesse og positivt feedback end historier fra mænd.

Det er vel en naturlig konsekvens af at forholdet mellem kvinder og mænd på SW er 20-80, eller måske 10-90 (vil administrator afsløre forholdet?)

Noget andet er, og det har du jo selv kommenteret i et opslag i forum, at mange mænd betragter SW som en dating site, hvorfor de oversvømmer dig med beskeder, selvom du tydeligt skriver, at du ikke ønsker beskeder. Når du så som kvinde skriver en historie, vil disse samme mænd give dig høje karakterer og flatterende kommentarer – muligvis for at komme i kontakt med dig.

Så for en gangs skyld 😉 må jeg give Shoon ret, jeg tror desværre at den store interesse for dine – og andre kvinders – historier ofte skyldes det faktum at du er kvinde.



Glid(M)(04-01-2023 14:25)

Interessant emne.

Jeg tænker, at Micras forslag om tvungen kommentering ved lavere karakterer er værd at overveje eller måske skal kommentargivning altid være tvungen.

Problemet ved at gøre kommentering ved pointgivning tvungen er naturligvis, at kommentarer såsom ’5 stjerner herfra’, ’Skøn historie’ eller lign. ikke giver skribenten noget som helst at arbejde videre med.

Jeg tror heller ikke at skribenten nødvendigvis får ret meget ud af at jeg f.eks. skriver, at der var mange kommafejl eller at novellen var svær og irriterende at læse pga. manglende linjeskift eller lange, indskudte sætninger? Hvis de var i stand til at skrive med korrekt kommatering og i let læseligt, flydende sprog, havde de vel gjort det?

Jeg kan udmærket følge Hans og Gretes kommentar om, at det er ’frustrerende’ ikke at få kommentarer, men spørgsmålet er: Hvad er det I gerne vil have læserne skriver? Er I tilfredse med ’God historie’, ’Dejlig fræk’ og lign. eller hvilke kommentarer ønsker I? Er I ikke tilfredse med 4,81 i snit? (hvilket jeg jo synes er et fremragende gennemsnit). Ville I føle, at det var bøvlet værd, hvis jeres historierne i snit fik 4,91 point?



Erik Shoon(M)(04-01-2023 13:43)

Vil også gerne lige bakke Centaurea op..

For hvordan skal utrænede forfattere nogensinde blive bedre, hvis de ikke får noget modspil, der giver konkrete bud på hvordan..??

Har I i øvrigt bemærket, hvor meget mere rygklapperi, der er hos kvindelige forfattere..?

Nogle gange virker det som om at selve det, at KVINDER overhovedet er gået til tasterne bør belønnes ud over alle grænser.. Hm..



Erik Shoon(M)(04-01-2023 12:59)

Der er jo helt klart ubrugelige og brugbare kommentarer, som også Passiona er inde på..!

"Lort" "Idiot" og "Du skulle have skåret pikken af" hører nok til i den FØRSTE gruppe..! :-)

Jeg forsøger altid SELV at lægge en konstruktiv kommentar på historier jeg læser.
(dog ikke alle afsnit)

Af og til kan jeg have gode givtige dialoger med folk, der kommenterer mine historier..! Skønt! :-)



Micra12(m)(04-01-2023 11:41)

Helt enig, det er frustrerende at få et 2 eller 3 tal uden begrundelse. Der er skrevet at 1-2-3 skal begrundes, så jeg synes at Admin skal sikre at det ikke er muligt at afgive uden begrundelse.



kreativ53(m)(04-01-2023 10:48)

Jeg er helt enig. Skriver altid selv en kommentar om, hvad jeg tænkte eller reagerede på under læsningen. Jeg kommenterer sjældent på dårlige formuleringer, kommafejl eller lignende. Ér her ikke for at agere skolelærer genere forfattere.
Få gange har jeg givet lav karakter og simpelthen ikke haft lyst til at kommentere.
Der ér jo rigtig ringe historier herinde - også, men dem læser jeg aldrig færdigt.. og dermed ingen reaktion fra mig.



Centaurea(k)(04-01-2023 10:23)

Og det er jo ikke fordi jeg vil jorde alle historier, men hvis det sprogligt, plot og indholdsmæssigt ikke hænger sammen, så ser jeg det som konstruktivt at påpege det, fremfor at forfatteren blot fortsætter i samme dur



Centaurea(k)(04-01-2023 10:19)

Jeg tror også folk stopper med at kommentere, det er jeg( jeg giver heller ikke karakterer) da man hvis man ikke bare rygklapper og siger fedt, så får man atvide, at hvis man ikke har noget godt at sige, så bør man holde sin kæft, og at forfatterne jo er amatører og ikke kan gøre for de ikke skriver perfekt.
Så hvis jeg alligevel ikke kan give min mening til kende, så lader jeg helt værre



Fingernem(M)(04-01-2023 09:23)

Hej Hans.
Ja, det ville være dejligt om man fik kommentarer, når man fik udgivet en historie; men hellere ingen kommentarer end en enslydende kommentar til alle historier uanset indhold og forfatter.
Selv prøver jeg, at bruge tid på min kommentarer til andre forfattere.
Læser eller skimmer alle nye historier, der kommer op; men kun de, der falder i min smag indholdsmæssigt og sprogligt bliver bedømt med point og kommentar.
Mvh fingernem